despite which the world is becoming

despite which the world is becoming a darker place so says the defense
secretary in one of the Sunday papers today the conflicts are laughing at
Europe's borders from the Middle East to Ukraine the old order is under threat
triggering large-scale migration around the world
the government is under intense pressure from Britain's allies and the military
here to keep up defense spending
I'm joined now by the defense secretary michael felon thank you very much need
for coming in I started the program is to find talking about this extraordinary
migration crisis in the Mediterranean there is no answer at the moment is that
no at the moment we're simply dealing with the symptoms of the problem helping
to rescue people in the Mediterranean HMS bulwark has been out there save
nearly 3,000 lives so far but that isn't going to deal with a profit objectively
are acting as a kind of ferry service for the people smugglers because what
we're doing is we're taking people like to see which is a good thing to do and
then we're taking to where they want to be in Europe which is which is doing the
smugglers job for them so I ask again each their longer-term answer to this
yes that's got to be a much more comprehensive approach tackling the
problem much further back dealing with the trafficking gangs building up
information about the people who are making money out of this and incredibly
dangerous journey with some nearly 2,000 people have died trying to cross the
Mediterranean and dealing with the problem much further back in the
countries that coming from when i was on hms bulwark couple of weeks ago they
told me they picked up migrants from over 20 different countries but in
practical terms the idea of us doing anything to break up people-smuggling
gams gangs indonesia and Somalia and stuff is for the birds isn't it
no I think we can do it we can pull the intelligence we all have as European
countries on these trafficking gangs we can get more information about the roots
we can tackle their financing and we can use our overseas aid budget and this is
where it should be used to help stabilize some of these countries and
discourage this kind of mass migration from so is there is a debate going on in
the cabinet about using aid in a different way to address these gun
problems
well a well-focused age should be you yes to help stabilize these countries to
prevent conflict breaking out to discourage mass migration so that we
don't have to fish people out of the Mediterranean later on what about a
slightly more aggressive use of our military now either to blockade the
Libya
coast or six set up kind of enclaves on libyan territory where migrants could be
returned to well it's a European problem now perhaps a half a million people
trying to cross this year it's called it was a surprise last year it could be it
could be many many more
so it's got to be done on a European basis and European ministers are looking
this week the next phase of this operation which is building up better
intelligence of who these gangs are where the boats are setting off from we
know already that traffickers are ringing the Italian coast guard and
telling them when the boats are setting off so we need to get to grips with the
operation itself and start to tackle the trafficking routes further back but
meanwhile we have a country libia which is basically falling to pieces thanks
partly to our intervention to get rid of Gaddafi we have ice is coming along the
coast and he seems to be very unlikely that we would be able to actually return
2migrants to Libya for that reason so this is a this is a problem of our own
making
well we're clearly right to get rid of get a free will right well we were right
to prevent what would have been a whole a horrific massacre in Benghazi what if
you remember why I realize e extending Isis right away along the African coast
well what we working for is a political settlement in libyan huh
getting the various parties there together so that we have a partner to
deal with to encourage a policy of return to get people to return we have
to break the link between rescuing people from the Mediterranean and and
and settlement because they'll keep coming they will if they think they're
going to be settled
absolutely and three and there is no sign of us being able to do that because
we can't return people to Libya or to Africa for all sorts of reasons we both
understand we can't create safe havens in Libya because it's too dangerous now
Isis are too close
it seems to be I i come back to . i just don't see where the answer is where
people can be returned to countries neighboring Libya that happens at the
moment of their tune is ian's of Moroccans or Algerians they can be
returned to to those countries but we've got to work harder at getting a
political settlement indicator that gives us an authority to negotiate with
and what about using our ships to blockade the libyan coast
well that's amended some out of Europe to look to see it's a very

Results (Arabic) 1:

ورغم الذي أصبح العالم مكاناً أكثر قتامة حتى يقول الدفاعيضحك أمين في إحدى ورقات الصراعات اليوم الأحد فيحدود أوروبا من الشرق الأوسط إلى أوكرانيا النظام القديم تحت التهديدآثار الهجرة على نطاق واسع في جميع أنحاء العالمالحكومة تحت ضغط شديد من الحلفاء في بريطانيا والجيشهنا للحفاظ على الإنفاق الدفاعيوأنا انضم إلى الآن بوزير الدفاع مايكل المجرم أشكركم كثيرا جداً بحاجة إلىليأتي في وأنا بدأت البرنامج هو العثور على الحديث عن هذه العادةأزمة الهجرة في منطقة البحر الأبيض المتوسط هناك لا جواب في الوقت الحاضر أنلا في الوقت الحاضر ببساطة نتعامل مع أعراض مساعدة مشكلةلإنقاذ الناس في حصن HMS البحر الأبيض المتوسط كان هناك حفظحياة حوالي ثلاثة آلاف شخص حتى الآن ولكن هذا لن يذهب إلى التعامل مع أرباح موضوعيايتصرفون كنوع من خدمة العبارات لمهربي البشر نظراً لمانقوم به أننا كنت أخذ الناس مثل أن يرى وهو شيء جيد للقيام وثم نقوم بحيث أنهم يريدون أن يكونوا في أوروبا وهو الذي يقوم بهالوظيفة المهربين لهم ذلك أنا اسأل مرة أخرى كل الإجابة أطول أجلاً لهذانعم يجب أن يكون معالجة نهج أشمل بكثيرالمشكلة أبعد بكثير إلى التعامل مع عصابات الاتجار بناءمعلومات حول الأشخاص الذين يبذلون المال للخروج من هذا ولا يصدقرحلة محفوفة ببعض ما يقرب من ألفي شخص لقوا حتفهم في محاولة لعبورالبحر الأبيض المتوسط والتعامل مع المشكلة أبعد بكثير فيالبلدان التي تأتي من عندما كنت في سفينتي الحصن قبل أسبوعين أنهاوقال لي أنها التقطت المهاجرين من أكثر من 20 بلدا مختلفاً ولكن فيشروط العملية فكرة لنا القيام بأي شيء لوقف تهريب البشرالتجمع عصابات إندونيسيا والصومال والأشياء للطيور أليسلا أعتقد أننا نستطيع عمل ذلك يمكن أن نخرج الاستخبارات لدينا جميعا كالأوروبيالبلدان على هذه عصابات الاتجار يمكن أن نحصل على مزيد من المعلومات حول جذوريمكننا أن نعالج تمويلها ويمكن أن نستخدم لدينا ميزانية المعونة الخارجية وهذاحيث ينبغي أن يكون استخدامه للمساعدة في تحقيق الاستقرار في بعض هذه البلدان ويثبط هذا النوع من الهجرة الجماعية من ذلك هو وجود نقاش يدور فيمجلس الوزراء حول استخدام المعونة بطريقة مختلفة لمعالجة هذه البندقيةمشاكلكذلك عصر يركز بشكل جيد ينبغي أن يكون لك نعم للمساعدة في استقرار هذه البلدان إلىمنع نشوب الصراعات تندلع للثني عن الهجرة الجماعية حتى يتسنى لنالم يكن لديك لأسماك الشعب من منطقة البحر الأبيض المتوسط في وقت لاحق وماذا عناستخدام قليلاً أكثر عدوانية من قواتنا العسكرية الآن أما فرض الحصارليبياالساحل أو ستة إعداد نوع من الجيوب في الأراضي الليبية حيث يمكن أن يكون المهاجرونعاد جيدا مشكلة أوروبية الآن وربما نصف مليون شخصمحاولة لعبور هذا العام أنه دعا كانت مفاجأة العام الماضي ويمكن أن يكون ذلكيمكن أن يكون الكثير الكثيرلذا فقد حصلت على القيام به على أساس أوروبي ووزراء الاتحاد الأوروبي يبحثونهذا الأسبوع في المرحلة التالية من هذه العملية التي هي بناء أفضلالاستخبارات لمنظمة الصحة العالمية هي هذه العصابات حيث يتم الانطلاق القوارب من نحنيعرف مسبقاً أن المتاجرين رنين خفر السواحل الإيطالية ونقول لهم عندما وضع القوارب قبالة ذلك نحن بحاجة إلى الحصول على السيطرة علىالعملية في حد ذاتها، والبدء معالجة طرق الاتجار مزيد من الخلف ولكنوفي الوقت نفسه لدينا ليبيا بلد الذي تقع أساسا بفضل القطعجزئيا لتدخلنا للتخلص من القذافي لدينا قادم الجليد على طولمن المحتمل جداً أن نكون قادرين على العودة فعلا، فيما يبدو، في الساحل، وقال أنه2migrants إلى ليبيا لهذا السبب حتى هذا هذا مشكلة خاصة بنامما يجعلحسنا نحن وضوح الحق في التخلص من الحصول على إرادة الحرة الحق جيدا أننا كنا على صوابلمنع ما كان كل مذبحة مروعة في بنغازي ما إذا كانتذكر لماذا أدرك ه إيزيس تمديد الحق بعيداً على طول الساحل الأفريقينحن أيضا ما العمل من أجل التوصل إلى تسوية سياسية في ليبيا هاهالحصول على مختلف الأطراف هناك معا حتى يكون لدينا شريكالتعامل مع تشجيع سياسة العودة إلى حمل الناس على العودة لدينالفك الارتباط بين إنقاذ الشعب من منطقة البحر الأبيض المتوسط ووالتسوية لأنها سوف تبقى القادمة سوف إذا كانوا يعتقدون أنهم كنتالذهاب إلى تسويةعلى الإطلاق وثلاثة وليس هناك أي علامة على لنا القدرة على القيام بذلك لأنونحن لا يمكن أن يعود الناس إلى ليبيا أو إلى أفريقيا لجميع أنواع من الأسباب نحن على حد سواءنفهم أننا لا يمكن إنشاء ملاذات آمنة في ليبيا لأنها خطرة جداً الآنإيزيس قريبة جداًويبدو أن أنا أعود إلى. لا أرى أين الجواب أينيمكن إرجاع الناس إلى الدول المجاورة لليبيا أن يحدث فيلحظة على لحن هو إيان من المغاربة أو الجزائريين أنهم يمكن أنعاد إلى إلى تلك البلدان ولكن نحن قد حصلت على العمل بجد أكبر في الحصول علىمؤشر التسوية السياسية أن يعطينا سلطة التفاوض معوماذا عن استخدام السفن لحصار السواحل الليبيةحسنا أن عدلت بعض من أوروبا البحث لمعرفة من جداً

Results (Arabic) 2:

على الرغم مما العالم أصبح مكانا أكثر قتامة حتى يقول الدفاع
سكرتيرة في إحدى الصحف الاحد اليوم الصراعات ويضحك على
حدود أوروبا من الشرق الأوسط إلى أوكرانيا في النظام القديم مهدد
اثار الهجرة على نطاق واسع في جميع أنحاء العالم
الحكومة يتعرض لضغوط مكثفة من حلفاء بريطانيا والجيش
هنا لمواكبة الإنفاق الدفاعي
أنا انضم الآن من قبل وزير الدفاع مايكل مجرم شكرا جزيلا لك حاجة
على حضوركم في أنني بدأت هذا البرنامج هو إيجاد الحديث عن هذا غير عادية
أزمة الهجرة في البحر الأبيض المتوسط لا توجد إجابة في الوقت الراهن هو أن
لا في الوقت الحالي نحن ببساطة التعامل مع أعراض المشكلة مساعدة
لانقاذ الناس في حصن البحر الأبيض المتوسط HMS كان هناك إنقاذ
ما يقرب من 3000 شخصا حتى الآن ولكن هذا لن للتعامل مع أرباح بموضوعية
يتصرفون كنوع من خدمة العبارات لمهربي البشر لأن ما
نقوم به هو أننا أخذ الناس ترغب في معرفة أي شيء جيد للقيام به و
ثم نتخذها الى حيث تريد أن تكون في أوروبا الذي الذي تقوم به
وظيفة المهربين لهم لذلك أطلب مرة أخرى كل إجابة على المدى الطويل لهذا
نعم هذا لابد أن يكون نهج أكثر شمولا معالجة
المشكلة أبعد من ذلك بكثير الظهر التعامل مع عصابات تهريب بناء
المعلومات عن الناس الذين يبذلون المال للخروج من هذا وبشكل لا يصدق
رحلة محفوفة بالمخاطر مع وقتل بعض ما يقرب من 2000 شخص كانوا يحاولون عبور
البحر الأبيض المتوسط، والتعامل مع المشكلة أبعد من ذلك بكثير مرة أخرى في
البلدان التي تأتي من عندما كنت على بلوورك قبل أسبوعين هم
قالوا لي أنهم التقطت المهاجرين من أكثر من 20 دولة مختلفة ولكن في
الناحية العملية فكرة لنا القيام بأي شيء لتفريق تهريب البشر
هذا التجمع عصابات اندونيسيا والصومال والاشياء هي للطيور أليس كذلك
لا أعتقد أننا يمكن أن نفعل ذلك يمكننا سحب الاستخبارات لدينا جميعا كما أوروبية
الدول على هذه عصابات تهريب نتمكن من الحصول على مزيد من المعلومات حول جذور
يمكننا معالجة تمويلها ويمكننا استخدامها لدينا ميزانية المساعدات الخارجية، وهذا هو
حيث يجب أن تستخدم للمساعدة في استقرار بعض هذه البلدان و
تثبيط هذا النوع من الهجرة الجماعية من ذلك هو ان هناك نقاشا يدور في
مجلس الوزراء حول استخدام المساعدات بطريقة مختلفة لمعالجة هذه المسدسات
المشاكل
بشكل جيد يجب أن يكون سن ركز جيدا لك نعم للمساعدة في استقرار هذه الدول ل
منع الصراع الخروج للحد من الهجرة الجماعية حتى يتسنى لنا
لم يكن لديك لصيد السمك الناس على الخروج من البحر الأبيض المتوسط في وقت لاحق ماذا عن
استخدام قليلا أكثر عدوانية من جيشنا الآن إما أن الحصار على
ليبيا
الساحل أو ستة اقامة نوع من الجيوب على الأراضي الليبية حيث يمكن المهاجرين
عادوا الى جانب انها مشكلة أوروبية الآن ربما نصف مليون شخص
يحاولون عبور هذا العام انه دعا كانت مفاجأة العام الماضي أنه يمكن أن يكون ذلك
يمكن أن يكون غيرها الكثير الكثير
لذلك لابد أن يكون ذلك على أساس الأوروبي و يبحثون الوزراء الأوروبيين
هذا الأسبوع المرحلة المقبلة من هذه العملية التي بناء أفضل
ذكاء من هي هذه العصابات حيث القوارب وانطلاقه من نحن
نعلم بالفعل أن تجار تدق خفر السواحل الإيطالي و
تقول لهم عندما القوارب وانطلاقه لذلك نحن بحاجة للحصول على السيطرة على
العملية نفسها والبدء في معالجة طرق التهريب إلى أبعد من ذلك ولكن
في الوقت نفسه لدينا ليبيا البلد الذي سيقع في الأساس إلى قطع بفضل
جزئيا إلى تدخلنا للتخلص من القذافي لدينا الثلج يأتي على طول
الساحل وأنه يبدو أن من غير المرجح جدا أننا سوف تكون قادرة فعلا على العودة
2migrants إلى ليبيا لهذا السبب لذلك هذا هو هذا هو مشكلة من جانبنا
جعل
جيدا أننا على صواب بشكل واضح للتخلص من الحصول على الإرادة الحرة كذلك الحق كنا على حق
لمنع ما كان يمكن أن يكون كله مجزرة بشعة في بنغازي ما إذا
كنت تتذكر لماذا أنا أدرك ه تمديد إيزيس على الفور على طول الساحل الأفريقي
جيدا ما نحن نعمل لهو التوصل الى تسوية سياسية في هاه الليبية
إقناع الأطراف المختلفة هناك معا حتى يكون لدينا شريك ل
تعامل مع تشجيع سياسة العودة لحمل الناس على العودة لدينا
لقطع الصلة بين إنقاذ الناس من البحر الأبيض المتوسط وو
والتسوية لأنها سوف تبقى فإنها إذا كانوا يعتقدون انهم
الذهاب إلى تسويتها
تماما وثلاثة وليس هناك ما يشير منا أن تكون قادرة على القيام بذلك ل
أننا لا يمكن أن يعود الناس إلى ليبيا أو إلى أفريقيا لجميع أنواع من الأسباب كلانا
يفهم أننا لا نستطيع خلق ملاذات آمنة في ليبيا لأنه خطير جدا الآن
إيزيس هي قريبة جدا
يبدو أن أنا أعود ل. أنا فقط لا أرى فيها الجواب حيث
يمكن للناس أن تعاد إلى البلدان ليبيا ما يحدث في الجوار
لحظة من لهجتهم غير ايان المغاربة أو الجزائريين يمكنهم أن
عاد إلى لتلك البلدان، ولكن علينا أن نعمل بجد في الحصول على
مؤشر تسوية سياسية يعطينا سلطة للتفاوض مع
وماذا عن استخدام سفننا إلى حصار الساحل الليبي
بشكل جيد وهذا ما عدلت بعض من أوروبا لننظر ونرى انها جدا